Статьи

Как перестать оправдываться за свой характер и использовать минусы себе во благо

интервью для «Кто студент»
Делюсь интервью для «Кто студент» — независимого журнала студентов Школы Бюро Горбунова.

Главред издательства Skrebeyko, мать четверых детей, женщина-сканер о пользе письменных практик, о том, как перестать оправдываться за свой характер и научиться использовать минусы себе во благо.

Ольга, расскажите немного о себе

Я — человек, женщина, живу на планете Земля, главный редактор домашнего издательства Skrebeyko, профессиональный сертифицированный коуч, предприниматель, мама четверых детей. В 15 лет я организовала компьютерный клуб и с тех пор постоянно что-то придумываю.

Шестой год мы с мужем занимаемся издательством, воплощаем всей семьёй мою мечту. А до того, занимались много чем интересным. Два года в Перми мы организовывали ночную игру «Дозор», где люди искали спрятанные места, разгадывали загадки, искали коды на стройках, в заброшенных домах. А потом начали ездить по миру

У нас появились две семейные традиции: раз в три года рождался сын, раз в три года мы куда-нибудь переезжали. Но в этот раз мы цикл завершили. Остановились пока на четырех сыновьях и Евпатории.

С чего началось ваше домашнее издательство?

Мы начали издательство с блокнотов с письменными практиками — на стыке профессионального коучинга и нон-фикшн книг. Мы нашли 12 ярких людей, однажды изменивших свою жизнь, и с ними сделали 12 блокнотов с практиками, по одному на месяц.

Про вдохновение, работу, семью — в блоге домашнего издательства Скребейко

Муж подключился к моей мечте и отвечает за производство. Благодаря ему всё выглядит потрясающе красиво. Он придумал для тетрадей деревянные коробки, сундучки, где хранятся записи. 

Мы устроили с друзьями мозговой штурм и придумали название. Взяли слово «tesoro» — «сокровище» по-итальянски. И английское «notes» — «записи». Сейчас у нас есть четыре набора с разными темами, авторами, практиками.

И плюс к этому мы выпускаем другие продукты. У нас были живые письма для детей: ребенку в почтовый ящик приходили настоящие бумажные письма в крафтовых конвертах. Ребята разгадывали шифры и загадки, помогали детективам и узнавали мир в игровой форме.

Блокнот «Tesoro Legacy» — «Наследие» можно подарить родителям, близким родственникам. Внутри наводящие, личные вопросы про жизненную историю, про отношение к разным областям жизни, про родительство. По нашей задумке, после заполнения блокнот дарится ребёнку. И у него остаётся история жизни его родителей. С фотографиями, с воспоминаниями, о которых иногда легче поведать на страницах дневника, чем отвечать вживую.

Идею о том, что ручка и бумага — неплохие психотерапевты, мы несём дальше. Мы обучаем ведущих, которые проводят встречи с письменным практиками, они сейчас проводятся почти в пятидесяти городах России и мира. Ведущие на таких завтраках дают людям продегустировать письменные практики.

Я привыкла работать в любых условиях: когда у тебя большая семья, надо уметь использовать время 

Как родилась идея издавать тетради с письменными практиками?

Родилась она из двух моих очень больших любовей — к письменным практикам и к книгам.

С двадцати лет, куда бы я ни ехала, веду и личный дневник, и пишу про то, что у нас происходит в бизнесе. Эти записи превратились в блог нашего издательства. Ещё я записываю случаи из жизни детей, и собираю фотографии — и получается нечто большее, чем фотокнига, получается настоящая история. Сейчас они подрастают и очень любят читать про себя маленьких, смотреть, какими были. Так они осознают себя во времени.

Ещё я много читаю. Но заметила за собой и за другими такую закономерность — книга может быть полезной и простой в применении, но если после прочтения не использовать, не применять сразу эти практики, то они киснут. Полученные знания приходят в негодность.

Почему знания киснут?

Человек начинает книгу. Дочитывает до практики и думает: «Будет времени побольше и я вернусь к этому упражнению, выполню его потом». Но не возвращается, проскакивает. И получает из книги не всё, что мог. Или вообще человек перестает читать, если от него требуется чуть больше усилий на практику.

Ещё есть такое явление как «психологическое мёртвое поле». Скажем, я столкнулась с проблемой, иду к мужу, рассказываю о ней, а он подсказывает мне решение. Но я не воспринимаю его решение, не слышу его. Но от совершенно чужого человека — лектора, автора книги, блогера, в конце концов, я почему-то то же самое решение приму и начну действовать. Потом прибегу к мужу рассказать об этом, он покрутит пальцем у виска: «Слушай, ну ты нормальная? Я тебе уже два года об этом твержу, а ты не слушаешь!»

И я решила проверить идею о том, что люди прислушиваются к посторонним людям со схожим опытом. К людям, которые ведут интересную, яркую жизнь, добиваются поставленных целей. А если одна и та же мысль транслируется не одним, а сразу несколькими людьми, то у нас просто не остается шансов не прислушаться.

Теория без практики протухает

Ольга, где вы учились?

Я вас шокирую — у меня нет высшего образования, хотя училась я в трёх разных вузах, на четырёх специальностях. Некоторые люди рождаются и сразу знают своё дело жизни, например: «буду танцевать», «буду врачом». Но большинство, и я в том числе, не знают в 17 лет, в какую сторону развиваться. 

Когда я заканчивала школу, я просила у родителей дать мне время осмотреться, понять, чем хочу заниматься по жизни. Такое популярно в Америке — Gap year — год перерыва после школы, чтобы понять, кто ты. Но меня отправили на экономический факультет, потому что: «Как без высшего образования?» И я там прекрасно училась, занимала первые места на олимпиадах, но скучала и продолжала искать себя. 

Однажды на лекции по рекламе (уже в другом ВУЗе и на другой специальности) я вдруг поняла, что материал один в один совпадает с книгой, которую я уже прочитала. На следующем занятии я читала вместе с лектором вслух. Именно тогда я осознала, что хочу практиковать, а не слушать теорию, которая устарела или преподается по книгам, которые можно самостоятельно прочитать с таким же успехом. У меня очень много вопросов к образованию.

Я ушла в практику и училась уже на деле. В 21 год купила франшизу танцевальной школы. Развивала активно, привозила классных преподавателей в Пермь. После я училась очень точечно, только тем навыкам, которые могли пригодиться для реализации идеи. Замечтала поработать на радио — отправилась на курсы радиоведущих. Потом была диджеем на радио «Максимум». 

Когда пошла на коуча в Международный Эриксоновский университет, то сразу после первого модуля стала проводить сессии. Я практиковала, у нас появлялись дети, менялись страны, а потом появились «Tesoro Notes».

Как Bullet Journal оказался идеальным инструментом планирования для хаотика-сканера
Учиться нужно только тому, что принесет пользу и радость

Ольга, многие прежде, чем начать путь, хотят всё простроить. Насколько я вижу по вашей истории — можно начать путь, не зная конечной цели?

Как можно сейчас в нашем быстро меняющееся время пытаться предугадать, что будет через 5−10 лет? Сейчас даже крупные компании отказываются от долгосрочных негибких стратегий. Ты можешь всё продумать, а потом пандемия вмиг всё разрушит. Какой смысл тратить время на все эти вещи?

Нельзя всё предвидеть и предугадать. У людей абсолютно разные стратегии. Моя подруга познакомилась с парнем, и они решили: сначала стабильная работа, квартира, ещё два автомобиля, и только после этого — дети.

Кто-то живёт так, а кто-то живёт стратегией — сначала взлетим, потом разберёмся. Мы такие: четверо детей, куролесим, нет общепринятого стабильного дохода. Но ведь стабильности вообще нет. Крючки стабильности — работа, зарплата, знакомые маршруты, — дают мнимое ощущение безопасности, контроля над жизнью. Но всё может измениться просто в момент, и ты никак не сможешь повлиять.

Вот у наших родителей, дедушек, бабушек был только один путь — садик, школа, институт, работа, пенсия и всё. После института ждало распределение и работа на всю жизнь. Сейчас другие времена. 

С другой стороны, и другая крайность страшна. Чтобы найти своё, не обязательно перепробовать все занятия на свете. Эта мысль сейчас в голове молодежи, благодаря рекламе и соцсетям: «Как понять, где хочешь жить, пока не побывал во всех странах мира? Как выбрать человека на всю жизнь, если попробовал не всех?»

Сомнительно! Должен быть баланс. Мы с мужем не продумываем всю жизнь наперёд, а выбираем ценностные семейные векторы куда двигаться. Мы чётко представляем, какими нам важно воспитать детей. Значит мы знаем, какие ценности и мысли им прививать.

Крючки стабильности — работа, зарплата, знакомые маршруты, — дают мнимое ощущение безопасности, контроля над жизнью

Ольга, вспомните свои самые большие, яркие фейлы?

На вечеринке для игроков «Дозора», я вышла на сцену и вместо нашего спонсора объявила его конкурента. Название было тогда очень на слуху и поэтому я перепутала. Фатальная ошибка, мне было очень стыдно! Естественно, я исправилась и извинилась, и ещё много раз правильно произносила название. Но ситуация не изменилась — мы потеряли деньги от этого спонсора. Так я поняла, что не надо пытаться быть в каждой бочке затычкой. С тех пор я не вела мероприятия, мы приглашали профессиональных ведущих и проводили классные вечеринки.

Ещё история с новогодними заказами. Их мы делали чуть ли не в октябре, чтобы начать доставлять с 2 декабря. Первого передали блокноты на склад и они зависли. Клиенты ругались на меня. Я — на транспортную компанию. А у тех — чёрная пятница. Других экземпляров нет. Оформить возврат не вариант: ещё дольше. Короче, я попала между молотом и наковальней. Пусть мы и сделали всё в срок, но считаю, что это наш провал — неправильный выбор подрядчиков. 

Такие вещи запоминаются надолго. И каждый раз проверяют нас на прочность: масштаб личности определяется масштабом проблемы, которая его сломает. Мы не сломались.

Ольга, вы постоянно «прыгаете» из одного дела в другое. Не устаете от частой смены занятий?

Наоборот, только так мне комфортно и продуктивно. Дело в том, что я — сканер, мультипотенциал. Термины «сканер» и «дайвер» придумала Барбара Шер. Её книга «О чём мечтать» открыла для меня очень много горизонтов. Сканер — это человек, который думает: «Наверное, со мной что-то не так, раз я не могу пойти и заняться одной профессией, раз я распыляюсь». Хотя Аристотеля никто бы не назвал лентяем или поверхностным человеком, а он увлекался настолько разными вещами!

Кто такие сканер и дайвер

После выхода, книга Барбары Шер приобрела бешеную популярность. И тогда я создала на Фейсбуке группу «Я — сканер». Довольно быстро она выросла до 12 тысяч человек. Я нашла модераторов, чтобы следить за порядком в жарких обсуждениях — до тысячи комментариев на пост. Группа обрела жизнь, люди находили ответы на вопросы, которые мучали их много лет, поддерживали друг друга. А я поняла, что, как и я, многие живут с ощущением, что с ними что-то не так.

С одной стороны, многие писали: «Мне 45 лет, и я, наконец, поняла, что со мной всё в порядке!». Но с другой, читая обсуждения и посты подписчиков группы, мы видели обратную сторону: людей, которые новым термином прикрывали, оправдывали свою лень и неудачи в жизни, нежелание развиваться. Они говорили: «Что с меня можно взять? Я переключаюсь с дела на дело и ничего не довожу до конца, но это не моя вина. Просто я — сканер».

Давайте честно: повесить на себя ярлык, чтобы оправдаться за неудачи — легко. Но классификации имеют смысл, только если помогают человеку лучше себя понять. Надо не только назваться сканером, но и перестать упрекать себя за прежнее бездействие. Надо брать и использовать инструменты, практики, которые помогут тебе жить и стать более продуктивным. Среди сканеров много успешных людей. Взять вот Ричарда Бренсона, его компания занимается всем: от трусов до ракет. Он человек очень широкого круга интересов. И он действует!

В ретроспективе я вижу, как мои разноплановые интересы и увлечения, будь то работа на радио, танцевальная школа, графический дизайн, сейчас в издательстве складываются в красивый пазл. Например, опыт на радио перекликается с созданием подкаста. Подкаст — это моё личное радио. А на графическом дизайне я изучала типографику и сейчас вижу, как делать красивую полиграфическую продукцию.

Классификации имеют смысл, только если помогают человеку лучше себя понять

Плохо ли быть сканером?

Быть сканером ни плохо, ни хорошо — это тип характера. Повторюсь, нужно подобрать максимально рабочие для себя процедуры и процессы. Не останавливаться в познании себя.

Из последних открытий о характерах, про рывковых и линейных людей. Линейные садятся и планомерно решают свои задачи. Рывковые — штангисты.

Никто же не скажет штангисту: «Вот давай не за раз штангу подними, а потихонечку за 10 приёмов. Сегодня до коленок, завтра на плечо клади и так далее». Нет, рывковый не готовится, он, хоп, и рвёт. Таким скучно работать весь день без смены фокуса. Глядя на него, думаешь: «Сядешь когда-нибудь уже работать нормально или нет?» А для него так нормально: загрузить себя информацией, дать ей провариться в голове, а потом выдать идею, решение.

Линейный и рывковый работают одинаково: задача за полтора часа. Просто по-разному распределяют время. Это надо учитывать и самому человеку про себя, и остальным про него. Понять — значит знать, в какие часы дня поставить встречи, когда рутинные задачи, когда мозг на пике работоспособности. И как распределять свой ресурс на разные проекты.

Ольга, как руководителям подходить к сканерам-подчиненным? Поделитесь секретами.

Надо понимать, что такой человек не будет долго работать увлечённо на одном месте, если ему не подкидывать новых увлекательных заданий, не давать делать работу по-своему.
У меня нет каких-то ключиков к сканеру, честно. Я вот себя исследую, ищу рабочие для себя методики, как для сканера, крючки. 

Мне кажется, что для управленца важно не столько типировать, сколько уметь строить человеку индивидуальный путь развития. Расти и развиваться интересно всем. И я, как руководитель, должна сделать всё и дать такую возможность. Бросить вызов в нужный момент, чтобы ему было интересно оставаться со мной вместе.

С кем в коллективе вы не сможете работать?

С медленными людьми, которые долго продумывают варианты развития событий. Мне крайне важна скорость, и поэтому с кем-то мы можем не совпасть по скоростям. С другой стороны, я понимаю, что неспешность, бережность к другим — прекрасное качество для ведущей завтраков, и участникам завтраков нужен как раз такой человек. Люди придут к ней на завтрак и почувствуют себя уютно. Поэтому балансирую, как и везде, тестирую гипотезы и ищу подходы. 

Я не буду работать с человеком, который только про деньги. Которому неважно где работать: в алкогольном магазине или в книжном. Не смогу с негативщиками, жалобщиками, страдальцами, для которых жизнь — это боль, и каждое моё задание вызывает стон печали и тоски. Я не смогла бы работать с человеком, который не любит людей и за глаза ругается на клиентов. Ну ещё с нарушителями закона или безбожными алкоголиками.

Сейчас я очень радуюсь тому, что у меня много молодых сотрудников. Учусь у них, они меня постоянно держат в фокусе, кусают за пятки, чтобы я что-то делала, куда-то шла. И это работает, но потом наступает другая фаза — я их заваливаю идеями.

Я не буду работать с человеком, который только про деньги

Как вы подбираете книги в свой подкаст «Книжный сомелье»?

Во-первых, издательства, с которыми я работаю, постоянно присылают книги на рецензии, поэтому я в курсе новинок. 

Во-вторых, книги пишут мои друзья, коллеги. Например, уже 7 авторов блокнотов «Tesoro notes» написали свои книги, я их получаю и читаю. 

В-третьих, я как пылесос информационный: много чем интересуюсь сама, нахожу и читаю. И потому по всем этим причинам у меня дома огромная библиотека непрочитанных книг. Но мне это нравится: в любом настроении я иду, веду пальцем и выбираю: «Хочу вот эту». И передо мной весь мир.

А как вы отдыхаете?

Мы не умеем отдыхать. Это наша боль. Вот сегодня у нас с мужем неожиданно и спонтанно организовалась первая за 12 лет поездка вдвоём на два дня. Доступные для нас способы отдохнуть наедине: посмотреть фильм, выйти погулять, идти и говорить. В этот момент мы и друг с другом соединяемся, и переключаемся с работы на личное. Крым прекрасен, но, когда у тебя четверо детей, поездки становятся сложными.

Просто пару лет назад мы умудрились взойти на вершину горы, и младший при этом был пристегнут в рюкзачке у мужа за спиной. Но карабкаться по скобам на горы, когда у тебя за спиной четырёхлетка — это страшно. Ответственность здесь не только за их жизнь, но и за впечатления. 

Мы стараемся разделять детей, чтобы всем было интересно. Старшие отправляются в поход, а младшие занимаются своим. Даже поехать на восхождение мы не можем все вместе, потому что старшие пройдут, а малыши — нет. Я с ними останусь внизу, придёт горный бык, нас напугает. Так уже было. 

А Крым мы очень любим. Из самого любимого — Бахчисарайский край, озеро Тарханкут, Новый свет.

Яркая история, как Саша — мой муж, организовал нам поездку на мыс Тарханкут в доме на колёсах. Это место силы. Мы туда приехали, развели костерочек, натянули тент, дров накололи, погуляли, покушали, кровати расстелили и легли. Около полчетвёртого утра я проснулась от грозы. Домик шатался, ураган крутил, просто выжимал тент. Связи не было: дозвониться мужу, который остался спать в машине, не удалось. В окошко я увидела, что Саша тоже проснулся и в одиночку сражается со стихией, держится за тент, но практически улетает вместе с ним. Я выскочила и вместе мы справились. Потом на рассвете после грозы всей семьей пили чай и смеялись. Пели птицы, царило спокойствие. То приключения мы запомнили навсегда.

Мы делаем всё вместе всей семьей: и работаем, и отдыхаем, и веселимся

Когда так много идей, дел, проектов, то легко устать. У вас есть способ борьбы с выгоранием?

Парадоксально, но люди, когда устают, начинают нагружать себя ещё больше. И это замкнутый круг. Из него можно выйти только осознав, что ты выгорел. У Анны Обуховой есть отличная лекция про выгорание: про процессы в мозге, про методы восстановления сил в команде. Рекомендую!

Выгорание — это потеря ориентиров. Поэтому один из шагов на пути к исцелению — это разобраться в себе, найти, вспомнить свои цели в жизни или поставить новые.

Когда я чувствую усталость, то стараюсь замедлиться, не беру новые задачи, отказываюсь от проектов, даю мозгу передышку. Остановка в такой момент нужна не для того, чтобы сериальчик посмотреть (хотя и это нужно). Я не рвусь в бой, а жду, не подгоняя себя. И когда во мне начинает пузыриться желание двигаться, я намеренно придерживю всех диких коней внутри меня. Потому что я можно снова стартануть и очень быстро растерять накопленный заряд. Поэтому двигаюсь потихоньку.

Через некоторое время надо начинать двигаться. Двигаться необходимо, минимальными шажочками, хоть по одному в день. Начинать накачивать энергию: отдыхать много — делать мало, отдыхать чуть меньше — делать чуть больше. И потом делать уже много, с удовольствием, но с обязательными перерывами на отдых.

Выгорание — это потеря ориентиров

И последнее — дайте совет нашим студентам — как найти себя?

Постоянно настраивайте себя на себя. Это легко: замечайте, что вызывает воодушевление, радость, страх, удовлетворённость, кто или что зажигает в вас зависть. Отслеживайте зависть обязательно, она — отличный показатель того, что вы реально хотите.

Как это сделать: каждое утро ставьте таймер минут на 10, берите ручку, бумагу и задавайте себе сильные вопросы: «В чем мой настоящий талант?», «За что меня хвалят другие люди, а я не очень замечаю?», «Чем на самом деле я хотел бы заниматься?»

И если это делать, то у вас просто нет шансов не разобраться в себе. Обязательно разбирайтесь, запасайтесь хорошими вопросами и не бойтесь себе на них отвечать. Проявите любопытство к самому себе, а если нужны хорошие вопросы и письменные практики, приходите на сайт издательства.

Похожие статьи

Как сохранить важные воспоминания

Ольга Скребейко

Дневниковедение от Никиты Маклахова

Ольга Скребейко

У вас есть пустой блокнот? У меня есть 40 идей, что можно писать внутри

Ольга Скребейко
Загружаем...

Здесь должна быть непонятная фраза про куки. Мы обязаны вас предупредить, что храним данные, которые вы вводите на сайт, для вашего удобства. Хорошо Читать ещё

Top