Недавно Таня, автор проекта «Переменам быть!», взяла у меня интервью о…да обо всём: первый опыт предпринимательства, страхи, переезды, дети, издательский бизнес. И вот что у нас вышло:
Таня: Оля, привет! Спасибо огромное, что согласилась на интервью!
Оля: Привет-привет!
Таня: Я постараюсь тебя не сильно задерживать! Давай сразу перейдем к делу.
Оля: Давай, конечно.
Таня: Расскажи, с чего началась история Оли?
Оля: По показаниям очевидцев, моя история началась с рождения (смеется). Ясным апрельским утром в Пермском роддоме появилась на свет я. Я была достаточно застенчивым и правильным ребенком, хорошо училась, посещала музыкальную школу, участвовала в викторинах и концертах, носила в школу скрипку, синтезатор или лыжи, или все вместе. И только в старших классах начала бунтовать и пробовать что-то новое.
Таня: Что попробовала нового?
Оля: В 15 лет я познакомилась с молодым человеком, с которым у нас были первые серьезные отношения. Оба мы любили компьютерные игры, особенно стратегии. Почему-то мы с ним решили, что нам нужно организовать компьютерный клуб. Предпринимателей в семье у меня не было. Оба моих родителей были инженерами. Мама всю жизнь проработала на заводе, а папа — в МВД. Скорее всего, эта мысль пришла от моего друга, а я ее поддержала.
Мне, в принципе, никогда не сиделось на попе ровно, а в старших классах еще и захотелось самостоятельно зарабатывать деньги. Было интересно, как это можно сделать, и я стала искать разные пути.
Таня: Например, какие?
Оля: Например, делала документы для ООО, вносила данные, распечатывала их на принтере, сшивала, относила в офис и получала свои 2000 рублей в месяц за 3-4 набора документов. В другом месте — интернет-газете «Пермская» — устраивала конкурсы, и для этих конкурсов искала спонсоров и призы. Раз в неделю на главной странице сайта появлялся простой вопрос с вариантами ответа, и тому, кто отвечал первым правильно, я высылала почтой приз.
Таня: Работа нравилась?
Оля: Работа была непыльная, но благодаря ей появлялись разные возможности. Например, для газеты я организовывала награждение победителей конкурса «Лучший сайт Пермского региона». Сначала я отказалась от этой задачи, но когда узнала, что главным членом жюри будет Артемий Лебедев, передумала и взялась за дело. Я давно его почитывала: html, дизайн, типографика мне были очень интересны.
Таня: И как прошло мероприятие?
Оля: Мероприятие я организовала, был там сильный косяк, за который мне было стыдно, но зато я познакомилась и даже подружилась с Темой Лебедевым. Каждый раз когда он приезжал в Пермь по делам, мы встречались и очень приятно беседовали.
Таня: Но на газете ты не остановилась. Насколько я знаю, есть в твоей истории и опыт работы на радио. Почему и как устроилась на радио?
Оля: Это, наверное, был результат моей зависти, скажу честно. Одна девочка из нашего класса устроилась на радио Максимум. Я часто ее слушала, мне нравился ее голос, и мне самой захотелось работать на радио. Я дождалась момента, когда на радио Максимум запустили конкурс по отбору диджеев, и я успешно прошла первый тур. Нужно было идти на второй тур, но…
Таня: Но?
Оля: Тут мне пришло в голову, что мне обязательно нужно пойти на тренинг личностного роста, который проводила компания “Открытый форум” (теперь Business relations). Даты тренинга и второго отборочного тура совпадали. Я долго выбирала, но в итоге решила, что тренинг мне нужнее. Позвонила редактору на радио и рассказала про тренинг. Она ответили, что это мой выбор.
Таня: Не пожалела о таком решении?
Оля: Нет! Тренинг стал одним из событий, которое повлияло на дальнейший ход моей жизни, я нисколько не пожалела о своем выборе. Но радио я продолжила штурмовать другим способом. Я отправилась на курсы телеведущих и дикторов. Курсы были достаточно низкого уровня, но у меня появилась бумага о том, что я курс прошла. После этого я снова позвонила на радио Максимум и рассказала про свои курсы и про то, что продолжаю мечтать стать ведущей на радио. И мне сказали прийти.
Таня: И?
Оля: Я пришла и начала стажироваться. Поначалу мои эфиры выходили по ночам, и я читала только прогнозы погоды. Потом я начала вести программу по заявкам, а чуть позже — программу по музыкальным новостям. На заре становления интернета искать новости о новых музыкальных командах и делать из этого новости было очень сложно. Сейчас мне снова кажется, что минута — это мало, но тогда для меня это было вечностью, потому что занять это время связной интересной информацией было ой как непросто.
Таня: Были какие-то запомнившиеся случаи с тех времен?
Оля: До сих пор вспоминаю один случай, когда с моим напарником, который тоже стажировался, мы вели ночной эфир про смешную спортивную олимпиаду, которую проводило радио Максимум. Доигрывает музыка, я готовлюсь выйти в эфир с прогнозом погоды, выхожу, начинаю зачитывать текст, и тут слышу какие-то странные звуки из коридора. В этот момент Тима Фадеев заскакивает на смешном мече с ручками в студию и начинает подпрыгивать с другой стороны стола. Не знаю, как я не рассмеялась в прямом эфире.
Таня: Как долго длилась твоя карьера на радио?
Оля: Моя карьера на радио была не очень длинной. Там я проработала около года. Это было здорово, интересно, мне нравилось разговаривать через большой микрофон и знать, что меня слушает много людей. Но мне стало тесно, я свой интерес удовлетворила, поэтому я отправилась дальше.
Таня: Что же было дальше?
Оля: А дальше у меня появилась танцевальная школа. Я тогда как раз перешла с дневного обучения в институте на заочное.
Таня: Почему?
Оля: Начну с того, что я не планировала после школы идти получать высшее образование, о чем и сказала родителям. Точнее, может, я и хотела бы его получить, но не в Перми. Я не планировала пойти по стопам сестры или брата, не хотела становиться ни юристом, ни экономистом. Если бы я могла, то уехала бы в какую-нибудь Академию фотографии в Москву или Питер, но, в целом, я не понимала, кем я хочу быть, а вкладывать 5 лет в непонятно что, я не хотела.
Таня: Тебе дали побунтовать?
Оля: Не совсем. После окончания школы я куда-то уехала с друзьями (уже не помню), но когда вернулась, папа поставил меня перед фактом, что отнес мои документы на платное отделение в институт. В тот момент мы расстались с моим школьным молодым человеком, с которым создали компьютерный клуб, и денег с продажи части компьютеров мне хватило на оплату учебы в первое время. Так начались мои несколько лет сражений и невзгод.
Таня: Даже так?
Оля: Да! Училась я прекрасно и даже стала лауреатом конференции в Петербурге с докладом по безработице. Но потом решила перейти на заочку и начала заниматься танцевальной школой. С заочки я ушла, поступила на кибернетику, потом перевелась на физфак. Потом перешла на PR в политех. PR, кстати, более менее соответствовал моим представлениям о хорошей учебе, потому что на других специальностях я не понимала, зачем изучать то, что не применить на практике. Мне было скучно и тухло. На PR же произошел случай, ставший спусковым крючком моего ухода. На одной из лекций по рекламе преподаватель просто зачитывала вслух свою книгу Ии Имшинецкой (теперь нашим автором), которую я уже успела прочитать. И я решила, что лучше время тратить на практику.
Таня: И ты ушла?
Оля: Да. Знаешь, мне до сих пор снится, что я возвращаюсь в школу или университет и говорю: “Так, подождите, я же не обязана сюда ходить! У меня уже четверо детей, да и я сама большая”. Но сон пока не отпускает.
Я не жалею, что у меня нет высшего образования. Просто позднее я начала ходить на курсы, которые мне были интересны, тот же ведущий теле— и радиопрограмм. Еще я заканчивала курсы графического дизайна, работала в агентстве и даже запустила свой глянцевый журнал. Потом я выпускала газету. Так или иначе эти курсы мне всегда пригождались. Также я получила диплом в Международном Институте Коучинга Erickson и консультировала многих людей. В общем, схема моя выглядела так: я шла за своим интересом, обучалась и практиковала. Иногда параллельно со своим бизнесом, иногда — перпендикулярно.
Таня: Давай вернемся к танцевальной школе.
Оля: Да, школа. Помню, кстати, как однажды пришла на встречу одноклассников и сказала, что у меня своя танцевальная школа, моя учительница начальных классов посмотрела на меня с видом “И что?”. Наверное, она подумала, что танцевальная школа — это какое-то подвальное помещение, в которое приходит непонятно кто и делают непонятно что. Но у меня было не так.
Таня: Как было у тебя?
Оля: Я купила франшизу танцевальной школы Drive Dance, которая, кстати, до сих пор зажигает в Москве. Они делают клипы, ставят танцы для звезд. В свою школу в Перми мы стали привозить преподавателей из разных городов и стран, и это был совершенно другой уровень танца. У нас был фирменный стиль, залы, окрашенные в ярко красный и черные цвета, отличные зеркала. Самым главным, конечно же, были привозимые преподаватели. Яркие, с обалденным стилем танца. Такого уровня тогда в Перми еще не было.
В дальнейшем, когда я уже познакомилась с будущим мужем, и мы стали устраивать игры “Ночной Дозор”, как-то раз после мы устроили крутейшую вечеринку, где нашим партнером был BMW. Машины въехали в зал, из них выскочили наши девчонки из школы и начали танцевать с фонариками на сцене. Это было офигенное шоу.
Таня: А как так, в принципе, получилось, что ты купила франшизу?
Оля: В эту школу я изначально пришла заниматься, но мы сдружились с ребятами, и так я узнала,что франшиза продается. Тогда я решила, что чего бы мне это ни стоило, школа станет моей. Мне тогда был 21 год, и мне нужно было найти 700 тысяч рублей. Я нашла инвестора и приобрела школу.
Таня: И как пошло?
Оля: Это был необычайный опыт, еще не было социальных сетей, а всю рекламу нужно было размещать или на ТВ, или на радио. Я заклеивала афишами весь город, потому что бюджетов на радио и телевидение у нас не было.
К сожалению, школа была убыточной. Каким-то образом под долги мне дали кредит, который я выплачивала даже после закрытия школы. Это был сложный период. С одной стороны, жизнь в школе кипела, мы даже организовали группу, которая выступала, с другой, денег было мало.
Таня: И что ты предприняла?
Оля: Эта история подошла к концу, поскольку не получилось вывести ее в плюс. Я устала от этого, и в какой-то момент Саша сказал мне, что пора заканчивать, и я закрыла школу.
Таня: Что было дальше?
Оля: После этого мы объединились с Андреем (одним из лучших танцоров Перми), у которого тоже была школа танцев. Мы соединили его и мой подход и создали другую школу. И вот уже эта школа начала приносить стабильный доход.
Также вместе в Перми мы открыли кафе “Друзья”, которое было очень классным заведением. Мы много души вложили в ремонт, в обустройство, в меню. В первое время даже иногда и готовили сами, и были официантами. Но наступила следующая глава нашей жизни.
Таня: Какая?
Оля: Мы уехали жить в Прагу. Там мы прожили 2,5 года, там же родился наш старший сын. Прагу мы выбрали, потому что в те годы было не сложно переехать туда по предпринимательской визе. Нам это удалось, и уехали не только мы, но и Сашин папа, и бабушка. Для нее это было первое путешествие заграницу. В итоге, Сашин папа и бабушка остались жить в Праге, а мы через некоторое время вернулись в Пермь, где продолжили наши приключения.
Таня: Какие?
Оля: Пожив немного в Перми, мы решили, что нам нужно переехать в Крым. И вот уже в Крыму вместе с рождением третьего сына родилась идея рабочих тетрадей Tesoro Notes, которая позднее выросла в издательство. В этом проекте соединилось много моих интересов.
Таня: Расскажи, каких?
Оля: Например, я очень люблю читать и читаю много, сотрудничаю с издательствами, которые присылают мне книги на рецензии. Сама я тоже покупаю много книг. В какой-то момент я поняла, что читать классно, а копить знания — нет. Знания без применений начинают тухнуть.
Таня: А как появились Tesoro Notes?
Оля: Я заметила за собой такую вещь, что я, натолкнувшись в книге на интересную практику, не спешу ее пробовать. Я прекращаю читать книгу в ожидании момента, когда я эту практику выполню, либо перескакиваю через неё совсем. Еще я тогда подумала, что когда мысль доносится от одного человека — это одно, а когда она приходит от нескольких разных человек увеличивается вероятность, что она заиграет новыми красками, а мы ее услышим, поймем и применим. На стыке моих любимых письменных практик и книг и появились Tesoro Notes.
Таня: Что было дальше?
Оля: Через некоторое время после довольно успешного запуска мы придумали ежедневники-конструкторы. А еще через некоторое время — начали писать бумажные Живые письма для детей и взрослых. Так и случилось издательство.
Таня: И не только оно. Расскажи, пожалуйста, о своей группе на Facebook.
Оля: Одновременно с издательством на Facebook появилась группа мульти потенциалов “Я — сканер”, которая объединяет людей с большим количеством интересов.
Таня: Кто такие сканеры в твоем понимании?
Оля: Это те люди, которых называют поверхностными и которым говорят “Да хватит уже, успокойся и найди свое место в жизни!”. Но они так не могут. У них есть жадный, хваткий, быстрый ум и огромное желание переключаться с одной темы на другую или заниматься всем сразу. Я такая же, и мне очень сильно повезло, так как много моих интересов переплелись в издательстве. Здесь мне постоянно приходят вызовы, все время нужно учиться чему-то новому. С другой стороны, здесь я пишу тексты, общаюсь с людьми, записываю подкасты с авторами. Свои сканерские техники я оттачиваю в издательстве, а когда устаю, прихожу в группу и придумываю что-нибудь там.
Сама группа образовалась на терминологии книги Барбары Шер, а группа стала расти органически без каких-либо затрат. Сейчас мы собираем истории участников группы, про них мы решили написать книгу.
Таня: Какая отличная идея! А расскажи, пожалуйста, о том, как на тебя и на твои изменения в жизни реагировало окружение?
Оля: Окружение реагировало по всякому, но, если честно, мне не очень интересно, кто и что обо мне думает. Интересно и важно было, что обо мне думали родители. Я видела, какую иногда причиняю им боль своими метаниями и кружениями. Спасибо за то, что они всегда меня поддерживали и помогали, когда нужно.
Таня: С работой понятно. А как с семьей? Как удается совмещать работу с 4 детишками?
Оля: Хочу развенчать все мифы и сказать, что никак. Это стало большим вызовом для меня, потому что, без детей я могла бы добиться совершенно других результатов. Интересно, что, когда я еще не знала о первой беременности, мне поступило предложение от подруги, у которой я коучила сотрудников, переехать в Москву, стать директором направления и развиваться там в карьере. Мы серьезно задумывались о переезде, но после того, как узнали о моей беременности, наши планы изменились на Прагу и рождение детей. Но развилка была. И с учетом того, что моя подруга сейчас находится в Майами, то в теории я бы тоже могла бы быть там.
Таня: Про что для тебя дети и работа?
Оля: Про выбор приоритетов. Всегда нужно понимать, что тебе важнее, чему ты будешь уделять больше времени и энергии, потому что душу, сердце и ум не разделить и не распилить. Я долго принимала, что с детьми я теперь никакое дело не начну и не доведу до конца за раз. Будут перерывы. Потому что если я просижу над делами ночь, самое спокойное время, когда дети спят, то на следующий день буду разбитой, недовольной и раздражительной мамой. За что потом тоже на себя позлюсь. Это дорога в никуда. Невозможно качественно совмещать работу и семью. Нужно настроить себя на то, что помощь и поддержка бесценны.
Таня: Но ты пыталась успевать все?
Оля: Да. Сейчас я понимаю, что я очень сильно выгорела и устала за то время, когда старалась все совмещать. Когда у нас появилась няня, все освободившееся время (примерно 3 часа) я судорожно тратила на работу. Но это тоже не давало тех результатов, которые хотелось. Поэтому теперь с утра я ухожу на полчаса на улицу. И, пока парни играют самостоятельно, слушаю подкасты, гуляю, слушаю море или громкую музыку, подпеваю. Эти перерывы на себя меняют расстановку сил. Успевать все — невозможно изначально, успевать все с детьми — вдвойне невозможно (в моём случае — в четвёртой степени), а игнорировать себя — еще и опасно.
Таня: Какие бы советы ты дала, чтобы оставаться в ресурсе и не выгорать?
Оля: Я знаю, что сейчас скажу банальные вещи, но они работают. Нужно высыпаться, нужен режим сна. Нужно пить много воды, правильно и вкусно есть. Нужно радовать себя и находить время для уединения и тишины. Нужно писать или делать какие-то другие практики для понимания себя и способов оставаться в ресурсе. И мое самое любимое — просить о помощи и уметь эту помощь принимать. Это вполне знакомый и понятный список самопомощи. Вопрос, как часто мы им пользуемся.
Таня: А что такое мечта для тебя?
Оля: Какой хороший вопрос! Каждый Новый год у меня происходит какая-то парадигма в смене постановки целей или в способе мечтаний. Например, три года назад я прочитала книгу “Как ставить цели, к которым лежит душа” и даже сделала по ней воркбук и выступала с этой темой на разных сайтах и конференциях. Причина была в том, что мне расхотелось ставить материальные SMART-цели, конкретные, четкие, измеримые и ограниченные по времени. В тот год я как раз начала думать о том, как я хочу себя чувствовать, какой я хочу быть, видеть себя в конце года.
Таня: А как в этом году?
Оля: В этом году писала мечты и амбициозно написала направления, в которых я хочу двигаться. Но когда я объективно посмотрела на это описание, я подумала “Ну какая ж ты мечта? Ты цель!”. Этот список меня будоражит, радует и драйвит. И его можно сделать! Вопрос в том, готова ли я уделить этому время и поставить на первое место на какой-то срок. Вот и все.
Таня: Как ты работаешь с мечтами?
Оля: Сейчас я свои мечты и хотелки очень аккуратно записываю и сортирую. Есть какие-то маленькие и очень простые, которые я просто стараюсь не упускать. Есть хотелки побольше, которые потребуют уже побольше ресурсов, и их я тоже стараюсь не упускать. И есть большие желания, которые тоже однажды ко мне приблизятся.
Таня: Поделишься мечтами?
Оля: Например, у меня есть в моем списке поездка в школу свободных лошадей на Кипре, пожить в табуне, научиться еще больше понимать этих прекрасных животных. Очень хочу повидаться с подругой, которая уехала жить в Канаду. Конечно, хотелось бы съездить всей семьей в Канаду, но пока это сложно представить в ближайшее время, поэтому думаем о встрече где-то посерединке, на нейтральной территории. Есть еще простые мечты из серии уютный большой дом или своя книга. Все эти мечты вполне можно конкретизировать, назвать целями и к ним прийти.
Таня: Какие свои мечты ты сама или вместе с мужем реализовала?
Оля: Одна из самых больших мечт — это жить около моря. Сейчас мы живем в городе Евпатория рядом с морем и летом несколько раз в день бултыхаемся в солёной воде. Жить в своем доме на земле — тоже мечта, которую мы сейчас реализовываем. Мечта о большой семье с детишками — тоже реализована. Говорю сейчас о ней и улыбаюсь.
Таня: А как, на твой взгляд, стоит готовиться к переменам?
Оля: Перемены — это такая штука, которая приходит, когда мы к ним не готовы. Важнее, наверное, это само отношение к переменам. Как вы воспринимаете перемены? Это что-то страшное, неприятное или открывающее новые возможности, долгожданное и радостное?
Таня: Каких бы перемен хотела ты?
Оля: Почему-то сейчас я визуализирую, как просыпаюсь, открываю почту и вижу приглашение выступить, скажем, на TEDx. Однажды ведь так и будет. Но я прекрасно помню другой период, когда я просыпалась и думала: “Вот бы сегодня ничего плохого не случилось”. Это был стрессовый период с танцевальной школой, когда мне нужно было сделать много выплат, а я не могла этого сделать. Мне не хотелось вставать по утрам, я постоянно прокручивала, кто может мне позвонить и потребовать денег. Это было тяжело. Однако, что интересно, с одной из менеджеров, которая тогда трясла из меня деньги, мы дружим до сих пор. Сейчас она великолепный фотограф, мы были у нее первыми, кому она делала семейную фотосессию. До сих пор она одна из лучших, если не единственная даже, кто нас фотографирует. Та история вылилась хорошую дружбу.
Таня: Как же готовиться к переменам?
Оля: Для начала пересмотреть свое к ним отношение, если оно не очень позитивное. Работать с убеждением, что перемены — это здорово, свежий глоток воздуха, новая струя жизни. Они могут завести в новые края, в которых вы еще не бывали. Можно находить классные истории того, как у людей складывались жизни после перемен.
Если вы знаете, что в вашей жизни грядут перемены, можно навести порядок в том, что уже есть, закрыть или отбросить висящие дела. Навести порядок и в физическом мире, чтобы в перемены войти максимально спокойно и безмятежно внутри.
В последнее время мне очень близка цитата, которую приписывают Джулию Гринару: “Есть два типа людей. Одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: “Боже, куда катится этот мир?”.
Наверное, для меня эта цитата в том числе о том, что не нужно ждать перемен, нужно их создавать.
Таня: С чего начать перемены?
Оля: Наверное, с того, чтобы поймать эту зудящую мысль, которая периодически появляется и не дает покоя, и понять, какая часть вас хочет перемен и каких именно.
Можно пойти от обратного и представить, что жизнь пойдет дальше, точно так же как и сейчас. Как вы себя будете чувствовать себя при этом? Может быть, вас затошнит от такой перспективы) Поэтому с чего начать перемены? С готовности и решительности. А дальше — зависит уже от вашей стратегии. У нас она, например, сначала зайти в дело, а потом разбираться. Поэтому мы начинаем перемены резко и уверенно, хоть и не знаем, что нас ждет.
Таня: Вопрос про страхи. Как с ними работать при начале нового дела?
Оля: Я думаю, что работать со страхами нужно так: сесть, взять ручку и лист бумаги ( не поверите) и выписать все свои страхи. Причем, к ним можно еще приписать самое ужасное, что может случиться, если страх реализуется. В любом случае, важно страхи из себя выпустить и увидеть их. Зло узнано, зло названо, зло не имеет силы.
Еще своим страхам можно дать имена. Спросить, чей голос их озвучивает. Кто и когда этот страх передал. А ниже написать: “Это всего лишь мои страхи”.
Можно попробовать раздуть этот страх до какого-то огромного размера, увеличить и надуть его. Может быть, тогда он лопнет, и станет смешно, а не страшно?
А ещё можно обсуждать страхи с тем, кто подобное уже преодолевал.
Таня: На своем опыте расскажи, возможно ли преодолеть страх?
Оля: Со стороны предпринимателя, который затевал несколько бизнесов и далеко не все были успешные, могу сказать, что страшно — всегда! И при начале первого, и при начале 10-го дела. И это нормально. Как писала Элизабет Гилберт: “Творчество и страх — это братья-близнецы”. Если вы попытаетесь бороться со страхом, вы будете бороться с сиамским близнецом творчества. То есть с самим творчеством. Попробуйте заключить со страхом письменное соглашение. Здесь важно принять, что страх будет сопутствовать на этом пути. И это абсолютно нормально. Пусть он идет рядом, пусть будет страшно. Но, пожалуйста, продолжайте действовать.
Таня: Что не получалось из задуманного в жизни, от чего пришлось отказаться и почему?
Оля: Много было неудачного. Та же франшиза танцевальной школы с привлечением инвесторов, о которой я рассказывала раньше. Я была молодая и наивная, мне хотелось всему миру доказать, что я все могу. И это было в эпоху до социальных сетей, когда бизнес рекламировали на радио, телевидении и заборах. Угадайте, что стоило дороже всего и помогало меньше всего? Школа проработала 2 года, но я одна оплачивала аренду и рекламу. В какой-то момент я поняла, что вокруг меня все получают огромные деньги, мои клиенты получают отличных преподавателей и опыт, да и я многое получила, но бизнес уводил в минус. Это было как отсоединить кусок своей плоти, в которую был вложен труд, бессонные ночи, поездки, разговоры. В этом было бесконечно много красивых историй, но болезненное решение нужно было принять.
Я не жалею о неудачах. Каждый проект что-то мне дал и приблизил меня ко мне настоящей.
Таня: Из чего складывается твой день и как ты сейчас живешь?
Оля: Мой день складывается из времени, которое я провожу с детьми, из прогулок в одиночестве, которые далеко не всегда удаются и из работы. Обычно это не больше 3х часов, когда приходит няня. Из созвонов с командой и коротких совещаний. Из бесконечной переписки в рабочих чатах. Из написания текстов и выкладывания постов. Из мечтаний о том, что еще мы можем сделать и как. Иногда есть еще прогулки с мужем и поездки на море. А иногда мы выезжаем в горы или в неизведанные кусочки Крыма. Я очень люблю эти дни.
Летом приезжают гости, близкие и друзья. И бывает еще больше общения. Так что мои дни совершенно обычные — это дети, общение, работа и немножко времени на себя, ведение дневников и 15 минут чтения книжки вечером в ванной, например.
Таня: Оля, спасибо огромное за такой чудесный разговор и такое совершенно обычное, но такое теплое его завершение.
